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 马云作为业界领袖分享他对电子商务未来发展的看法。 【文汇网讯】时隔7年，马云重返达沃斯论坛。IPO之后的阿里巴巴成为市值超过2600亿美元的公司，阿里巴巴集团董事长马云也成为达沃斯论坛上最受关注的演讲嘉宾之一，他与美国着名脱口秀主持人查理·罗斯对话的门票，几乎被瞬间秒杀。那么，1月23日，45分钟的对话里，马云都说了些什么?
据财新网报道，说到阿里巴巴的未来，马云认为，跟十五年后相比，今天的阿里巴巴还只是个婴儿，而他希望「十五年后，希望人们不要谈论电子商务，它到时应该就像电一样，没人会说电是高科技。」
在企业的发展过程中，作为掌门人，马云说他的斗志都来自客户，「有一次去餐厅，我想付账。老板说，已经有人付了，并给我一张纸条，上面写着『我是阿里巴巴的客户，赚了很多钱，我知道你也赚了很多钱，但我已经结了账』」。
而对于曾经历的诸多困境，马云认为好心态很重要，「如果你不试完全没可能，尝试了至少有可能性。同时，要学会习惯被拒绝。」马云回忆自己找工作时，曾经被拒绝30多次，「去肯德基应聘，24个人收下了23个，我是唯一一个被拒绝的。去考警察，5个人招4个，我又是唯一一个被拒绝的。之后我申请哈佛，被拒绝了10次。」
至于如何处理政府关系?马云的观点是，爱政府，但别嫁给他们。马云说淘宝不用政府的钱，「刚开始我想用，但后来我不想了。因为我觉得如果一个企业总想着用政府的钱，那是个垃圾公司。」而阿里巴巴尊重政府，所做的事就是告诉政府因特网能起什么作用。
对于中国经济增速放缓，马云认为是好事，「中国经济减速比保持高速增长要好得多，一直保持9%那一定是出问题了，那样你肯定是看不到蓝天了，我们应该看重的是质量。」
提及如何在商业世界中游刃有余，马云表示太极给了他很大启发，商业竞争中可以应用太极哲学。「在太极里，你打我这里，我躲到那里;你打上面，我可以走下面。你块头大，我块头小，但我可以跳……要保持平衡，竞争很有趣。商业不是你死我活，你死了我也不一定能活。」他说。
马云对话美国知名脱口秀主持人 查理·罗斯(全文)
查理·罗斯 : 欢迎你马云。
马云：谢谢。
查理·罗斯 ： 当阿里巴巴带着历史上最大的IPO公开上市时，我们知道了很多关于马云的事。我想谈谈他的个人故事，谈谈他的尝试与失败，继续前行。我想谈谈他现在身处何处，为何而来，将往何去，将如何到达。如果他成功了，对他来说意味着什么，对他想要启发的那些人来说意味着什么。从这个问题开始，马云，你为什么回来达沃斯?
马云：都过去7年了。我上次来是2008年。
我是2001年因为全球青年领袖来的。那时我没听说过达沃斯。来到瑞士，好多年轻人呈现出来一个恐怖的景象。我问他们，你们在干嘛?他们说：反全球化。我问为什么，全球化是一个好事，为什么人们不喜欢它呢?
然后我们花了两个小时来到这里，有机枪，有人检查我们。我在想，这不是论坛吗?怎么像是监狱?当我加入论坛，我惊獃了，被各种各样的想法。34年来头一次，我明白了什么是全球化，什么是公民，什么是社会责任。我看见了很多很厉害的领袖讨论领导力，收获良多。
2008年、2009年，金融危机来了，我想我还是回去工作吧。因为我们无法通过讲几句话就赢得全世界。所以我回去了，花了7年，现在我回来了，想有所回报。现在我想向今天的年轻一代领袖分享我们是怎么走过来的。
查理·罗斯 : 让我们从你目前身在何处开始，阿里巴巴有多大?每天每周多少人来?它增长多块?
马云：每天有超过1亿买家来我们的购物网站。我们直接、间接为中国创造了4千万工作岗位。我们从18人，发展到1万3千人。现在我们有4个大型「校区」。比起15年前，我们很大;但跟15年后比，我们还是小婴儿。
查理·罗斯 ：15年后你会多大呢?
马云：我告诉我的团队，过去15年我们从一无所有到现在的规模，15年后，我希望人们不再看到阿里巴巴，因为它已无处不在。15年前，我们讨论什么是电子商务，为什么小生意可以通过因特网在全国做生意;我希望15年后，人们会忘记电子商务，会把它想像成今天的电一样，不再是什么高科技。我不想15年后，我走在街上，还在说电子商务为什么、如何帮助大众。
查理·罗斯 ：说起IPO，预期达到了吗?
马云：嗯，这是个很小的IPO，250亿(美元)。
查理·罗斯 ：仍是历史上最大的IPO。第二的是一家中国的银行。
马云：谢谢。我记得，2001年，我来美国向VC做三五百万的融资，被拒绝了。所以这次我就说，我们再回去，多融一点吧。我们想得更多得是，250亿美元，我们如何有效地花这笔钱?因为这不只是钱，这是来自世界的信任，来自人们的信任。他们希望你能做得更好，帮助更多的人，希望有好的回报。
这给我更大压力。我们的市值比IBM都大，某段时间我们比沃尔玛都大，我们是世界上市值最大的10家公司之一。我告诉我的团队，这是真的吗?我们没有那么好。因为几年前，人们说，阿里巴巴模式很糟糕，不赚钱，亚马逊、eBay、Google都更好，美国没有像Alibaba这样的模式。我告诉我自己，告诉我的团队，我们比人们想像的更好。但今天，我们这么大规模了，我说，不，我们没有人们想像的那么好。我们只是一家15年历史的公司，平均员工年龄都是27、28岁，我们做得是人类没有尝试过的事。
查理·罗斯 ：我想谈谈未来。你出生在杭州，现在总部也还在那里。你是60年代出生的?
马云：1964年出生。
查理·罗斯 ：出生在1964年，那是文革阶段?
马云：是的，那是文革结束期。我的祖父是个小地主，在解放后是被当作坏人的。小时候，我知道生活多艰苦。
查理·罗斯 ：你曾尝试进3所大学，每次都被拒绝了。
马云：我参加了一个让年轻人进入大学的考试，我3次都没过。我在很多事情上失败过。有趣的是，我在小学就有两次考试不及格，中学3次不及格。你绝对不会相信，在杭州，没有学校愿意要我们，因为我们成绩太糟糕了。
查理·罗斯 ：被拒绝后，对你产生了什么影响?
马云：我们习惯了。我们没那么好。即便到了今天，很多人拒绝我们。我想，我从大学毕业后，找了30次工作，都被拒绝了。我去警察局，他们说，不，你不够格;我去肯德基应聘，当肯德基来中国的时候，他们说，24人来应聘，23个都被录取了，我是唯一一个没被录取的。警察局也是，5人应聘，4人录取，我是那个被刷下来的。顺便告诉你，我申请了哈佛大学10次，都被拒绝了。
查理·罗斯 ：你10次写信给他们，说你想去哈佛?
马云：对，然后我告诉自己，有一天我要过去教书。
查理·罗斯 ：我觉得这个能安排一下。尼克松曾来到杭州，这之后，旅客爆满。你是如何学会英语的?
马云：是的。我不知道为什么，我12、13岁的时候突然爱上了英语。那时没有地方可以学英语。没有英语书。那时我去杭州宾馆，现在的杭州香格里拉，因为那是一个可以接待外国人的宾馆。所以9年下来的每天早晨，我作为一名免费向导带他们四处参观，他们教我英语。那改变了我，我是100%的中国制造，我从没在中国之外练过一天英语。人们问：马云，你怎么有时候说话像西方人?我觉得正是因为那9年。那些西方旅客开拓了我的思维。因为每件他们告诉我的事，跟我学校里和父母那里学的都太不一样了。现在我有一个习惯，不管我看到什么，读到什么，我都用脑子，想两分钟。
查理·罗斯 ：这就是为什么马云变成了Jack Ma么?
马云：事实上，Jack这个名字是一位来自田纳西的女士起的。她是游客，她来到杭州，我们成了笔友，马云太难发音了。所以她说，你有英文名吗?我说没有，你能给我一个英文名吗?她说，好，我父亲叫Jack，我老公也叫Jack，你觉得Jack怎么样?我说：好!
查理·罗斯 ：你第一次来美国是1995年?
马云：是的。我来这里参加一个帮助当地政府建高速的项目。
查理·罗斯 ：你尝试了因特网?
马云：我在西雅图试用了因特网。在一个建筑里，叫USA Bank，我不知道那个建筑今天是否还在那儿。我的朋友打开了一间小办公室，比今天这个房间大10%，有很多电脑在里头，他说，Jack，这是因特网。我问，什么是因特网?他说，你能搜索任何你想找的东西。那时的电脑非常慢。我说我不用，我不想碰，因为电脑在中国太贵了，如果我把它弄坏了，我赔不起。他说，Jack，你搜吧!然后我搜的第一个单词，是beer，我不知道为什么，可能是因为好拼写。我看到了有德国啤酒、美国啤酒、日本啤酒，没有中国啤酒。然后我试着找China，没有数据关于中国的。所以我问我朋友，能不能做一个关于中国的东西?所以我做了一个很小很丑的页面，上面有一些内容的段落。
让人震惊的是，我们早上9:40上线，中午12:30，我接到朋友电话，说马云你有5个email，我说什么是email?他说你在哪儿?这是我第一次见到中文网站，说我们能一起做点事吗?我就想，这事很有趣，我们应该做。
查理·罗斯 ：你为什么叫它阿里巴巴?
马云：我们建立时，觉得因特网是国际化的，那么名字应该也是国际化的。那时最好的名字是Yahoo。我想了好几天，然后觉得Alibaba是好名字。那时我正好在旧金山，我在吃饭，一个服务生过来，我问：你知道什么是Alibaba么?她说：芝麻开门。好!然后，我出门，问了10到20个路人，他们都知道阿里巴巴、40大盗、芝麻开门。我就想，这是个好名字，而且这个名字A开头，不管你说什么，阿里巴巴总是在开头。
查理·罗斯： 在中国大家都是必须面对面，你是怎么(在陌生人之间)建立信任的?
马云：我们开始建立的是因特网的生意，你我互相不认识，所以你怎么在网上做事，除非你有信任关系?对于电子商务，最重要就是信任。当我第一次来到美国融资，跟VC对话，很多人说：Jack，不不不。中国做生意都凭「关系」，你们怎么在网上做生意呢?我想，没有信任、信用系统，在网上不可能做生意。所以过去14年，我们所做的所有事，就是为了建立信任机制、信用纪录。
Charlie，我今天很自豪。不只是在中国，全世界，现在的年轻人，互相之间不信任，媒体、政府、人们之间不信任彼此，大家都在作弊。因为电子商务，我们每天做6千万交易。人们彼此不认识，我不认识你，我给你寄送产品;你不认识我，你给我打钱;我不认识他，我却还把一个包裹，给这个人。让他漂洋过海翻山越岭送出去。这就是信任。我们每天至少有6千万次信任在发生。
查理·罗斯 ：你最初是建立了第三方担保账户，你先把钱留住，直到客户收到了商品，然后你再把钱放走。
马云：是的，第三方担保服务叫做支付宝。公司成立最初的三年，阿里巴巴只是充满各种信息的电子商城：你有什么，我有什么，我们谈了好多次，但是不做任何生意，因为没有交易。我跟银行去谈，没有银行愿意做。银行说：这种东西不会有用的。我当时不知道怎么办。因为如果建立一个支付系统，是违反金融法律的，因为你必须有牌照。但如果你不做这件事，电子商务也没法儿做了。然后我来到达沃斯，我听了一个领导力论坛，领导力是关于责任。听完后，我给我朋友打了个电话，包括我的同事，说：现在就做，立刻。如果出了问题，政府不满意，必须有一个人进监狱，那个人是马云。
因为对于中国，对于世界来说，建立信任系统太重要了。如果你不好好做，用它来偷窃、洗钱，那么你们就得进监狱。当时大家不喜欢这个，好多次我跟人说起支付宝，他们说：这是我所听过的最蠢的想法。
我说：我不在乎蠢还是聪明，只要人们用它就好了。现在我们有8亿人在用支付宝。
查理·罗斯：支付宝是一家独立的公司，并不属于阿里巴巴。我们谈一谈钱吧，你没从中国政府拿过钱?
马云：没有。一开始我想要，后来我不想要了。因为我觉得如果公司总是想从政府口袋里拿钱，那么这家公司就是垃圾。应该想怎么从消费者和市场那里赚钱，然后帮助消费者成功，这是我们的理念。
查理·罗斯 ：没有来自中国的银行的钱?
马云：没有。当时我想要，现在他们想给我，我却不想要了。
查理·罗斯 ：你跟政府的关系，是怎么样的?有人说：你存在于一个限制竞争的环境中，这对你，对一家私人公司来说，是非常有利的。
马云：我想我们和政府之间的关系很有趣，因为1997年我曾经在政府对外贸易部门兼职工作过14个月，我意识到你永远不能依赖政府部门去做电子商务。我自己创业后我告诉我的团队，跟政府谈恋爱，但别跟他们结婚。要尊重他们。有很多人会说：政府官员大谈因特网、信息审查，这个那个的。我想，这是一个机会，也是责任，去跟他们对话，告诉他们，因特网能帮他们做什么。
查理·罗斯 ：你告诉他们，我们能创造工作机会。
马云：是的。很多人都在与政府争论。在公司成立最初的12年，每一个来我办公室的人，我让他们坐下，告诉他们，我们如何帮助经济，我们如何创造工作机会，我们能通过因特网提升什么。那时因特网对任何政府都是一个新事物，如果你说服了某人，你就有机会。我今天很健谈，可能是因为我跟那么多人谈过了。
查理·罗斯 ：政府找到你，让你替他们做些事情?
马云：通常，政府找到我，问我，你能做这个项目吗?我说不行，我可以介绍给你一些人，愿意做这个。但如果他们总来找我，我说，好吧，我做，不收你钱，但我希望下次别再来找我。
但是最近，最近也在跟政府一起做事。每年春节，火车票很难买，成百上千的城市务工农民春节要返乡。当他们订票时，整个系统瘫痪了。5年了，我告诉下面人，去帮他们，别收钱，因为我不想看到上百万农民来到城市，却买不到火车票回家。这不是钱的问题，这也不是为了政府而做的事，这是为了上百万的人们，让他们能够在下雪的夜晚，不需要等待，通过手机，能买到火车票。
查理·罗斯 ：孙正义投资给你10亿美元，最后证明是Yahoo一项非常成功的投资，但一次又一次的，你自己在中国找投资人筹钱?
马云：是的，我很感谢所有的投资人们。1999年、2000年，甚至在雅虎时期，很多人说，马云疯了，他在做我们无法理解的事。很多VC给你钱，是因为在美国有相同的案例。但是阿里巴巴，他们没看过同样的模式。
我记得我第一次上《时代》杂志，他们叫我「Crazy Jack」。我觉得疯狂挺好的，我们疯，但不蠢。我们知道我们在做什么。如果所有人都认同我，如果所有人都觉得我们的想法很棒，那我们就没机会了。所以我们很感谢我们拿到的投资。当投资人给我们很多钱的时候，我感到很荣幸、很自豪。
查理·罗斯 ：你知道，在美国，有关于隐私的问题，关于政府能否得到纪录的问题。都说你知道人们的各种信息，你跟很多人有交易关系。如果政府说，我想看这些纪录?
马云：目前我没有受到来自中国政府的这方面问题。我说，任何政府来我这，只要是关于国土安全，有关于恐怖主义、关于犯罪，我们就一起工作。其他的话，不行。我说，我们是做生意的。因为数据很宝贵，如果人人都有，会成为灾难。
关于隐私，我觉得，几百年前，大家都更情愿把钱放在枕头下，而不是银行。但今天，银行比你更知道怎么管钱。关于隐私，我们目前可能没有解决方案。但我相信我们的下一代，在未来的10到20年，他们一定会找到办法，取得突破。对此我很有信心。
查理·罗斯 ：你的生活是一场对想法的试验——没有什么是不可能的，那么有人说你面对的仅仅是开始，这句话是从哪儿来的?
马云：在我年轻的时候，开始去做一些事的时候，我觉得一切皆有可能。现在我知道，不是所有的事情都有可能。有时候，我们必须去考虑一些因素，我们的消费者、社会，你的员工等等，如此多的事情，如果你持续地努力工作，这就是责任。我只是在想，我们在做什么?在最开始的五年里，我很惊奇地发现，哇哦，那么多人的人生改变了，多么让人兴奋。要知道，第一年，我们的收入是零。但是我们仍然非常兴奋地继续工作，你知道发生了什么么?我记得很多次我去吃饭，当我结账的时候，店主就过来告诉我：「先生，你的账单已经有人付了，还留下了一张纸条。」上面写着，「嘿，马先生，我是阿里巴巴集团的客户，我通过阿里巴巴的平台赚了很多钱，但我知道你不赚钱，所以我请你。」更有意思的是，有一天我去一家咖啡馆，有人给了我一支雪茄，我都不知道雪茄怎么抽。他说，谢谢你，我是阿里巴巴的用户。还有一次，我在北京香格里拉酒店，在一辆出租车上，有人敲开我的窗户说，谢谢你，我是阿里巴巴的客户。如果你什么都不做，什么都不可能发生;如果你尝试着去做，至少还有希望。
查理·罗斯 ： 广告的营收只佔交易额很小的比重?
马云：很少。因为我们需要一个大的体量，现在我们平台有超过1000万的来自全球各地的卖家，接下来一个更大的挑战是沃尔玛，我们排在沃尔玛后面，我们会变得越来越强大。5年前，沃尔玛的一个管理人员到杭州来，他说你做的很棒等等，我想你们十年后会在销售方面超过沃尔玛，因为你想要拥有10000个用户，你已经建立起了一个无限大的房子，而对于我们来说，只有两种服务。
查理·罗斯 ：你怎么看待现在与沃尔玛的关系?很接近么?
马云：也许吧，稍后我去查询确认一下。
查理·罗斯 ：Jack，阿里巴巴想去哪里，想要做什么?
马云：对于阿里巴巴来说，我们是一家国际化的企业，在中国成就的一家企业。我至今仍然记得，当我成立阿里巴巴时，是希望天下没有难做的生意。所以接下来，今天已经有那么多小生意在我们的平台上，3亿消费者在我们的平台上购买东西。所以我想，如何让阿里巴巴在全球的商业中发挥作用?
查理·罗斯 ：你们怎样才能让全球所有的人在阿里巴巴平台上做生意?
马云：我的观点是，如果你可以帮助挪威小生意者把东西卖到阿根廷，阿根廷人可以在网上买到瑞士的产品，我们可以构建一个或许用词并不恰当，叫EWTO。WTO在这个世纪是很了不起，通过WTO有很多大公司把商品卖向全球，今天因特网可以帮助小公司把东西卖到不同的洲不同的民族，我希望我们可以服务20亿消费者，我们可以帮助1千万中国之外的小公司，我们去年帮助华盛顿的农民30万吨的樱桃卖到中国。在美国大使问我，你们帮助我们卖樱桃吗?我们的樱桃是一种水果。我说为啥不行，我们来卖着试试。我们开始卖樱桃的时候樱桃还在树上没摘下来，我们为7万农民在网上准备订单，然后摘樱桃运送到中国，48小时内收到了樱桃，买家是如此的开心，三天之后我们收到了许多抱怨的来信， 为什么只有100吨，为什么我们不能卖更多?所以两个月以前我们在克拉斯科买了300吨的坚果到中国。所以我们在想，如果我们可以卖阿拉斯加的海鲜产品到中国，如果我们可以卖海鲜，可以卖樱桃，我们为什么不可以帮助欧洲美国的小公司把商品卖给中国人，中国需要这些东西，所以这是我想做的。中国、亚洲等发展中国家有20亿消费者，我们如何帮助他们在全球范围内购物。
查理·罗斯 ：阿里巴巴的角色正是这样，成千上万的中国人从贫穷走向了中产阶级，我的意思是贵公司随着这样一些人群的人数的增长而成长。当你放眼国际市场的时候，你一定看到了俄国?
马云：是的，我们在俄罗斯表现得很好，同样我们也在巴西表现得很不错，在俄罗斯我不知道我们是不是第一还是第二第三大的电子商务，我记得去年我们有一个促销活动，在这个促销中，许多俄罗斯男孩女孩希望买到中国的东西，你知道俄罗斯女孩从网上下单到收到中国的产品需要多少天?两年前是4个月。尽管如此，人们还是很开心的买东西，现在，我们在一个星期内可以把所有东西寄到俄罗斯。
查理·罗斯 ：你也在好莱坞发表演讲，你在好莱坞做了什么?
马云：我喜欢好莱坞的创新和数字化的东西，我从好莱坞影片中学到了不少，特别是《阿甘正传》，我喜欢这部影片，因为他简单，从不放弃，别人叫他阿甘，但是他自己知道自己在干什么。在很早以前，在网上没有找到这部电影，我在我的朋友家里看了这部影片，我被深深的震撼到了，我觉得他是一个非常能坚持的家伙，这是我应该学习的地方，坚信所做的事，热爱它，不管人们喜欢还是不喜欢，就像那句台词，生活就像是一块巧克力，你永远都不知道你将会得到什么，我从来没有想到我会在这儿和大家交流，和查理‧罗斯 ，我从没想过，但是我今天做到了。15年前，我告诉我的同事，如果你努力工作，如果我们可以成功，80%的中国的青年就可以成功，我们没有富豪爸爸，有权的叔叔，我们不拿银行一美元，不拿政府一分钱。
查理·罗斯 ：那么你担心什么?
马云：我担心今天的许多的年轻人失去了希望，没有激情，开始抱怨，因为我们一样有过这样的经历，被这么多人拒绝确实是很难受的经历。世界不给我们机会，我们也很绝望。那你怎样看待这个世界，怎么抓住机会?好莱坞影片给我很多的激励。
查理·罗斯 ：你说你想要拍电影?
马云：我想拍商人的电影，我们是电子商务公司，我们有许多的产品需要逻辑，电影电视这些不需要逻辑系统，电影可能是最好的产品，可以帮助中国的年轻人来理解这个世界。我经常跟我的朋友说，在美国电影里，所有的英雄开始看起来都像是坏孩子，糟糕的事情来了，他们就成为了英雄，最后都倖存下来。在中国的电影里，英雄最后都死了，而所有的坏人都活了下来，所以成为英雄干什么? (笑声、掌声)
查理·罗斯 ：所以你更改了英雄的定义?
马云：是的，我想说今天这个世界上就有很多的英雄。
查理·罗斯 ：你读过的武侠小说也是这么写的。
马云：是的，我读过他们，而且我想开始写点什么。
我想给功夫下一个定义，你去想一些不能做到的事，如果你比较幸运，有良好的训练，如果你有一个好的老师，好的团队，你会得到激励，所以当我受到挫折、感到劳累的时候，我会读武侠小说。
查理·罗斯 ：你还练太极?你从中得到了什么?
马云：太极是一门哲学，关于阴阳的哲学。太极让你怎样保持平衡，就比如说竞争，人们说你和eBay竞争你讨厌它，不不不，我不讨厌eBay，eBay是一家伟大的公司，他们走了我来了。太极就像是你在这边打，我就去那边打。你去上面，我就去下面。它是一种平衡。对吧，你很小，但是小能跳起来，太大了跳不起来。因此太极是一门哲学，我在做生意的时候运用太极哲学，比如，冷静，总有办法的，保持平衡。竞争很有趣，做生意不像是打仗，你死我活，即便你死了，也是另一种胜利，做生意很有趣的，太极给了我很多启发。
查理·罗斯 ：你希望你的生活，你的公司，去改变世界。对你来说改变世界是提供买东西的渠道、创造工作机会，但是你也相信阿里巴巴改变了女人们的生活，你做了什么?
马云：很多年前，我想改变世界。现在我想，如果要改变世界，要先改变自己。改变自己更重要，也更容易。因为也许改变世界是奥巴马的工作。我的工作是确定我的团队高兴。因为我团队高兴了，顾客就高兴了，他们高兴，就有更多成交，这样我们也高兴了。关于女人，一个关于阿里巴巴成功的秘密，是因为我们有很多女性僱员。
查理·罗斯 ：多少女性用户?
马云：距离我们上市两三个月前，有个美国记者来到我们公司，她问了一个问题：我看到好多女性在你的公司。我问：怎么了?我们有47%的员工是女性。事实上之前是51%，后来我们买了一家公司，他们男人多，所以这个比重下降了……
查理·罗斯 ：这些女性员工是上层员工?
马云：33%的经理是女性，24%高级经理是女性。我们有女性CEO，CFO，CPO……我觉得跟他们在一起工作很舒服，因为在这个世界上，你想赢，你要确定你能让别人变得更有力量，确定别人比你更好，然后你就能成功。我发现女人总是更替他人着想。女性比男性会更多考虑小孩、丈夫、父母。
查理·罗斯 ：对于今天中国的经济放缓，你担心吗?
马云：不，我不担心。我觉得放缓比9%增长要好多了。今天的中国是世界第二大经济体，要保持9%D增长是不可能的。如果中国仍然保持9%，一定有什么问题。你不会再看见蓝天了。你不会在看到质量。中国应该关注经济的质量。如果GDP中我们有更多的电影、体育，事情会好很多。就像一个人体，不可能永远长大，总会慢下来，他应该发展他的大脑、文化、价值观。我觉得中国正在往那个方向发展。
查理·罗斯 ：你是世界上最有钱的人之一，你的公司是世界上最富有的公司之一，阿里巴巴之外，你还想要什么?
马云：对于最富有的人这一头衔，在过去3个月我并没有感到很开心。当人们说，马云是中国首富……
查理·罗斯 ：他们说你是世界性的名人，事实上你也是。
马云：可能吧。15年前，在我的公寓，我的夫人，当时是18个创始人之一，我问她：你希望你的丈夫是一个有钱人吗?我没说是中国的有钱人或是杭州的有钱人，我问还是你希望你的丈夫是一个令人尊敬的人?她说，当然是令人尊敬的人。因为她从未相信，我也从未相信，我会变成有钱人，我们只是想要生存。我相信，当你有100万美元，那还是你的钱;而当你有2000万美元，你就有很多要担心，你要考虑影响，不是拿钱想买什么就买什么;当你有10亿美元的时候，那就不是你的钱了，那是社会给你的信任。他们相信你能够管好钱，比政府、比别人更能妥善地用这笔钱。所以我觉得今天我有资源，我要做更多的事。我们有这么多钱、这么大影响力，我们应该在年轻人身上花更多时间。我会说，有一天，我会回去教书，回到学校，跟年轻人在一起，跟他们分享我所做的事。钱不是我的，我只是高兴地掌握这些资源，我想做得更好。
查理·罗斯 ：只是告诉他们你的故事。
马云：告诉他们故事，虽然我不觉得还会有人找工作被拒绝超过30次。我们一直没有放弃的东西，我们一直像阿甘，我们一直奋斗，我们一直改变自身，我们不作抱怨，不论成败。有些人犯了错误，算是失败吗?但是如果一个人总是抱怨别人，他就永远回不来了;如果这人总是自省，这人就有希望。 | 
